Krukassensor/nokkenassensor defect

Hierin staan veel voorkomende euvels van de 3L mét oplossing!
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Rick-3L
3L Vriendenteam
3L Vriendenteam
Berichten: 1147
Lid geworden op: 12 jan 2014, 17:20
Echte naam: Rick
Autotype: non-3L Lupo TDi
Productiedatum: 07 nov 2000
Kilometerstand: 325.200km
Transmissie: Handgeschakeld
Kleur: Planetsilver - LR7V
Brandstof: Normale diesel
Locatie: Alkmaar

Krukassensor/nokkenassensor defect

Bericht door Rick-3L »

TdiDriver,
Na het lezen van het onderstaande verslag waarin het één en het ander staat over sensoren ben ik nieuwsgierig geworden. En mede omdat op de 3l meeting ik hoorde dat bij één persoon de lupo niet liep door een defecte krukassensor heb ik zo me vraagtekens of dat klopt. De motor weet wanneer hij kan inspuiten door o.a. twee basisgegevens, dat is door het motortoerental vast stellen en door de cilinderpositie vast stellen, dit gebeurt door een toerentalsensor en krukassensor. Voor een nokkenassensor heb je aan één uitsparing in een krans genoeg om de positie van de cilinder vast te stellen, maar deze is dus minder nauwkeurig bij het vaststellen van het toerental. De krukaskrans heeft meerdere uitsparingen dus hierdoor is krukassensor beter geschikt om nauwkeurig het toerental waar te nemen dit bij voornamelijk het versnellen of vertragen van de motor. Als nu bijvoorbeeld de krukassensor weg valt dan heeft de motor nog altijd de nokkenassensor waardoor hij als nog de positie weet van de cilinders.
Valt nu de nokkenassesor uit dan zal de motor nog wel in noodloop kunnen gaan en men kan nog doorrijden, maar zodra je de motor uitzet zal er totaal geen idee meer zijn in welke stand de cilinders staan, hierdoor start hij waarschijnlijk niet meer. De eigenschappen van de krukassseensor zijn precies anders om, de krukassensor geeft veel inpulsen per omwenteling dus is de krukassesor ongeschikt om de positie van een cilinders te bepalen. (Of er moet een geheugen zijn welk tandje waar bij hoort en dat hij dit opslaat ook naar het conact uitzetten)
Dus conclusie:
-Valt de krukassensor uit dan kan men denk ik gewoon door rijden doormiddel van een noodloopsysteem, dit is mede mogelijk omdat er een nokkenassensor aanwezig is die de positie kan vaststellen van de cilinders en daarbij kan hij ook in mindere mate van nauwkeurigheid het toerental vaststellen.
-Valt de nokkenassensor uit dan lijkt het me dat de motor totaal niet meer gestart kan worden (of de ecu moet iets van een geheugen hebben waar hij gokt/berekent waar de nokkenas stond na uitzetten van de motor, maar dat lijkt me sterk).

Mijn vraag is dus of de 3l motor daadwerkelijk uit zal vallen als alleen de krukassensor het begeeft? Persoonlijk denk ik dus dat de motor in noodloop gaat en dat men gewoon nog kunt starten, vanwege de veelzijdigheid van de nokkenassensor.

Maar goed dit verhaal kan misschien wel meer gelden voor bezinemotor omdat die een bougie heeft als ontstekingspunt en een diesel een zelfontbrander is, dus bij een diesel is de brandstofinspuiting erg belangrijk en dus ook het toerental.

Wie heeft er antwoord op deze theorie? Ik zie graag aanvullingen, of verbeteringen, zo ingewikkeld zijn die twee sensoren niet, alleen het is de vraag wat de ecu nog kan met beperkte gegevens. Lang leven het noodloopsysteem :lol:

http://hella-online.code-x.de/uploads/a ... _NL_NL.pdf (Met dank aan Fokkes )
Jos_br:
Wanneer de krukassensor (is tenslotte de toerentalsensor.....) stuk is loopt de motor niet meer. Maar let op, bij sommige storingen wordt de krukassensor ook aangegeven terwijl er iets anders aan de hand is. Wanneer de nokkenassensor stuk is start de motor slecht, hij loopt er niet slechter door, ofwel, je merkt er niets van.

Jos.
TdiDriver:
Als de nokkenassensor kapot is hoe weet de ecu dan de positie van de cilinders? Doet hij dat door een geheugensyteem? Ik bedoel tijdens het starten, want als je de motor uitzet is hij toch de positie kwijt.
Jos_br:
Wanneer de nokkenassensor stuk is start de motor pas na lang aandringen, het lijkt erop dat er een andere berekening via de krukassensor plaatsvind.

Jos.
-Rick

Waarom kan de nokkenassensor geen toerentalsignaal doorgeven is hij dan te onnauwkeurig voor de motor, of komt dat door andere redenen?
Ton
Nieuwe vriend
Nieuwe vriend
Berichten: 4
Lid geworden op: 23 jan 2014, 11:53

Re: Krukassensor/nokkenassensor defect

Bericht door Ton »

de nokkenassensor vlgs Gerrit Speek:
De nokkenassensor wordt o.a. gebruikt om de inspuittijdstippen te bepalen i.s.m. de krukassensor (G28).
Nokkenassensor dient vlgs Ross-Tech tussen +3 graden/-3graden afgesteld te staan :?:
je kunt zelf zien waar hij op staat m.b.v. VAG ,Engine,Measureblocks groep4 ,blok4 ,motor op bedrijfstemperatuur :!:
eenvoudig zelf te doen door bovenste kapje met de 2clipjes los te maken, eerst even met merkstift een streepje te zetten op beide delen
boutjes oplossen/verdraaien opnieuw vastzetten, zorg wel dat de motor weer op bedrijfstemperatuur is :!:
in VAG kijken wat er dan staat

Gerrit Speek vermeld dat indien de nokkenassensor op -0.3/-0,7 graad staat, dat de motor mooi loopt, vlot is
mijn persoonlijke ervaring is dat het brandstofverbruik ook iets gunstiger word

met andere woorden je kunt hier een correctie aanbrengen op het eventueel oprekken van de riem tijdens de levensduur van de riem (60K/90K)

als de sensor stuk is dan rekent de ecu met 0 graden, de auto start iets lastiger, maar rijd verder goed
zonder nokkenassensor signaal is er kennelijk niet echt sprake van een noodloop

gr.Ton
Plaats reactie

Terug naar “Bekende Problemen”