Koppeling of schakelprobleem? [handgeschakeld]

[foppe]

dan hek niks gezegd Erik.
Je kan nu dus gewoon zeggen dat ze hun werk niet goed gedaan hebben.


Tja Guus, je hebt wel een punt, maar ik aansprakelijk stellen zal niet makkelijk zijn.
Ik denk dat de VW dealer sowieso al niet erg blij is met slechte reclame, dat zou op zich al pressie genoeg moeten geven.

[Riggard]

subframe mag gewoon blijven zitten, mits je de bakflens eerst even losmaakt.
wanneer je dit niet weet, dan kom je idd op subframe losmaken uit.

daar zitten 4 mooie mee draaiende moeren, die je eigenlijk eerst even met een schroevendraaier of een dreuvel op zijn plek vast moet meppen.



maar goed, wanneer je dit allemaal niet weet, dan verklaard dit wel de enorme hoeveelheid tijd en geld die dit grapje zou moeten kosten.

Zelfs met bakflensen & subframe kán het. (Handig is het niet, realiseerde ik me... achteraf.)

Subframe verwijderen is absoluut niet volgens ETKA. Theoretisch zou je meer mogen verwachten van een dealer, in de praktijk krijgen ze zelden dit soort reparaties denk ik; door hun tarieven gaan de meesten met een oudere auto al snel naar een goedkoper alternatief/beun.

[Wolf]

...naar een goedkoper alternatief/beun...

Lijkt me eerder dat deze dealer een 'beun' is...

Het enige verschil met een beun is dat een beun slecht werk voor weinig geld aflevert en de dealer slecht werk voor heul veul geld...

[Nietsnut]

Helaas was Guus ziek en belde hij hierdoor af, de onderdelen liggen dus nog in de kofferbak en zijn er ook nog geen extra foto's. Volgende week werk ik weer in Tilburg en zal op de terugweg langs gaan.

[Nietsnut]

Afgelopen vrijdag ben ik bij Guus langsgeweest en heb de koppeling, drukgroep en druklager opgepikt om ter beoordeling bij EJR achter te laten, dat is afgelopen zaterdag geweest. Daar mijn auto nu bij de schadehersteller staat ivm de dorpelschade kan Eldert pas eind van de week naar de onderdelen kijken, wel viel het op dat 1 van de contactvlakken op het druklager enorm ingesleten was, dit is consistent met het schuin aandrukken van de hevel zoals de dealer gecommuniceerd heeft.

Hier een filmpje van de bak:
[youtube][/youtube]

De hevel is niet perfect te zien maar volgens mij kan dit opgelost worden door een nieuwe hevel te plaatsen die het druklager gaat verplaatsen. Ook zou ik een nieuw druklager plaatsen en afhankelijk van hoe Eldert de rest beoordeelt, eventueel de rest ook.




Andere vraag van Guus: beter schakelgevoel en een 'echte' neutraalstand.
Antwoord: Het typische 3L-schakelen na handbak ombouw is niet op te lossen zonder de bak open te maken, dan moet de schakelsstang vervangen worden door die van een Polo.

Edit: @Homer: ik bedoel geen SAP-tabel hier (vbak).

[reichbus]

Dank je, Melvin. Als er maar de kleinste twijfel is, vervangen we gewoon de hele koppeling met drukgroep, hefboom en weet ik wat er nog meer nodig is.

Ik heb me nog even verdiept in de echte neutraalstand. Hiervoor heb ik de afgelopen dagen nog wat op internet gesnuffeld. Daarbij ben ik er achter gekomen dat het zo zou zijn dat je in een 3L nooit helemaal in een echte neutraalstand zult krijgen. Inderdaad moet je daar voor een schakelas van een Polo of een Lupo 1.4 hebben (Arosa werd ook nog ergens genoemd). Ik heb helemaal geen idee wat er op zat en of dat nu nog makkelijk te vervangen is en of het daar allemaal zo veel beter van wordt. Lastig in te schatten.

[Lupo2002]

Ik was laatst bij Sam en kon eindelijk een echte handbak aanvoelen en vond de 1e en 3e versnelling idd heel dicht opelkaar en vroeg ook aan Sam hoe en wat en volgens hem is er weinig aan te toen, dit is volgens hem nu eenmaal hoe een 3L bak reageert op het schakelmechanisme.. Mischien dat hij hier nog even kan reageren met zijn ervaring

[BYM]

Bij een gewone normale handgeschakelde versnellingsbak zit de vrij ALTIJD tussen 3&4 ...

[Activate]

Hoe zat het nou met de dolgedraaide moor?

[Nietsnut]

Het subframe zat er weer onder en daar konden we niet goed bijkomen, maar Emiel gaaft aan dat je er een beitel oid achter moet drukken zodat de moer vast komt te zitten. Ik kan altijd nog een keer langsrijden want ik kom er iedere week langs.

[Activate]

Ok...als hij weer onder zit zou het geen probleem moeten zijn, dan kun je via de afwateringsgaten die in het frame zitten hem moeten kunnen vastdraaien als hij al niet vastzit.

[bassa]

Heb hier nog een gebruikte koppeling set liggen. Deze heb ik preventief vervangen tijdens mijn motorwissel. (achteraf gezien zou ik hem weer ingebouwd hebben)
Ik heb in de afgelopen 2 jaar nooit schakelproblemen gehad, (die krijg ik nu pas, met de nieuwe koppeling ) Zag er verder prima uit.
Als iemand kan/wil beoordelen of hij nog goed bruikbaar is, mag je hem hebben. Dan kan hem dan wel even afgeven bij nietsnut (als hij dat wil tenminste)

[reichbus]

Als we een nieuwe koppeling nodig hebben, dan is dat zeker een optie.

Vandaag ben ik nog even bij de auto gaan kijken. Uit de bak was olie gelekt, zo de bagageruimte (ter grootte van één kratje bier van merk naar keuze) in gelopen. Ik had geluk dat daar nog rubbermatten in lagen, die mogelijk het grootste deel van de meuk hebben opgevangen. De bak heb ik in de schuur op een pallet gelegd, maar nu ruikt ook mijn hele jas naar die bakolie... Evenals de hele auto overigens. Ik heb maar even een raam op een heel klein kiertje open gezet en kattengrit in de achterbak gegooid. Eens kijken wat dat doet.

[Riggard]

Haha, die bakolie kan ook echt stinken. Waarschijnlijk via de ontluchting naar buiten gekomen?

[Nietsnut]

Wat er mis is met het schakelprobleem is dat de drukgroep kapot is, de vingers staan te ver naar binnen en daarnaast zijn ze ook scheef. Vanmorgen bij ELdert-Jan hebben we er een nieuwe drukgroep naastgelegd:



Zo hoort het eruit te zien:


Zo ziet Guus' drukgroep er uit:


De drukgroep uit jouw auto is de fabrieksoriginele aangezien er VW/AUDI LUK op staat, de vervangende koppelingsset staat alleen LUK op. Het druklager is niet fabrieksorigineel. Oftewel, bij de ombouw is het druklager vervangen, de drukgroep niet.

Het druklager kan overigens niet schuin tegen de drukgroep gedrukt worden omdat het druklager over de geleidebus schuift. De geleidebus is de huls die om de prise-as heenzit. De hefboom tussen de versnellingsbak en de koppeling hoeft niet vervangen te worden, je bent helemaal klaar met een nieuwe koppelingsset.

Je kan dus het risico nemen met een gebruikte of risicoloos een nieuwe set plaatsen.

http://www.mister-auto.nl/fl/koppelingsset/luk-620-2516-00_g479_a006620!2516!00.html

[reichbus]

Mijn dank is groot. Ik meen laatst terug gevonden te hebben dat mijn koppeling bij de ombouw naar handschakel vervangen zou zijn. Maakt niet uit: er moet nu een nieuwe in. Dus de kapotte drukgroep is het probleem geweest?

Ik denk dat ik ga voor een nieuwe koppelingsset dan.

[foppe]

We hebben vanmiddag ook nog even zitten te filosoferen, wat er nu aan de hand was. Wat was er gebeurd?







Het viel mij op dat het diafragma van de drukgroep helemaal blauw was verkleurd. oftewel ze zijn verschrikkelijk heet geworden. De oorzaak ligt duidelijk in de druklager dat continu aangedrukt heeft gezeten, want je kan zien dat de hitte daarvandaan is gekomen.

Door de hitte heeft het diafragma zijn veerkract verloren en dit is de reden geweest dat hij niet meer wilde ontkoppelen. Het druklager en de hevel duwt nog wel, maar het diafragma gaf mee.

Wat kunnen de oorzaken zijn geweest?
- continue met de voet op de koppeling rijden.
- scheef aandrukken door de gaffel
- problemen met de zelfstellende koppelingskabel.

het eerste punt geloof ik niet in, want dan zouden de andere auto's van Guus ook allemaal koppelingsproblemen moeten hebben en dat is niet het geval.

Wij hebben het vermoeden, dat het komt doordat de gaffel ietsjes scheef was, en scheef aanduwde waardoor de drukgroeplager altijd contact heeft met het diafragma.
In combinatie met het automatisch opspannen van de koppelingskabel, zou wel eens de lager meer en meer aangedrukt kunnen hebben.
Zeg maar het werd van kwaad tot erger, totdat de drukgroep helemaal niets meer deed.

Tenslotte, als het zelfstelmechanisme van de koppelingskabel niet meer werkt en teveel opspant, dan zou dat ook wel eens dergelijke problemen kunnen veroorzaken. Wij hadden de indruk dat de kabel van Guus nog prima werkt. Hij zag er in ieder geval als nieuw uit.

[Nietsnut]

Dat is goed geformuleerd Foppe, we weten dat de koppeling vervangen is en dat er tijdens die wissel waarschijnlijk een diagnostische fout gemaakt is. De gaffel is scheef afgesleten en dat is toendertijd niet gezien of voor 'prima' doorgegaan waarbij er naast het niet zien van de fout uiteraard de oorzaak nooit gekend is met alle gevolgen vandien.

Overigens weet ik niet zeker of een drukgroep zo heet kan worden dat de metaallurgische eigenschappen veranderen, maar aangezien slechts enkele vingers blauw zijn moet dit wel kloppen. Kijkende naar elementaire natuurkunde verwacht je dat alle vingers tezamen in een fijn hittebadje gezeten hebben ivm harden en ontlaten op het hele ding plaats te laten vinden waardoor een productiefout op enkele vingers uitgesloten lijkt.

[foppe]

Inderdaad Melvin,
Het zou heel goed kunnen dat dat net even over het hoofd is gezien, maar ja, zeker weten doen we het niet.

Het gaat overigens niet om enkele vingers hoor, Je kan duidelijk zien, dat alle vingers blauw zijn, in een cirkel met diameter van 5-6-cm.
Ze hebben denk ik allemaal hun kracht verloren.

De tijd speelt hierin denk ik ook een rol. Het onthardingsproces is meerdere keren gebeurd en langzaam bij beetje verliezen de vingers zijn veerkracht.

[Nietsnut]

In da geval lijkt het me duidelijk...