Pagina 1 van 2

Tunen met handschakel, goede combi of niet?

Geplaatst: 19 jul 2014, 10:54
door Cuprani
Ik wil mijn 3L opvoeren naar ongeveer 160 PK, op welke manier ben ik nog niet over uit.
Dacht eerst complete swap met 1.4 TDI motor, bak, subframe... Alles.

Makkelijker is het om alleen een motor swap te doen, en oude bak te laten zitten als handbak.

Is de bak in handschakel trim wel geschikt voor sportief gebruikt? Moet je heel rustig en precies schakelen of is het ook te doen om de versnellingen er wat sportiever in te rammen?

Kan er gewoon een koppeling in van een standaard 5 bak? Dus gaat een Sachs SRE bijvoorbeeld, of een koppeling van een 110 PK tdi?

En als de koppeling aangepast is, hoeveel koppel kan de bak dan aan? Doel is toch wel een 350 Nm..
Is dat het beginnen waard of moet ik dat vergeten en toch voor de complete swap gaan?

Re: Tunen met handschakel, goede combi of niet?

Geplaatst: 19 jul 2014, 12:45
door BoksD5
Ik heb zelf een omgebouwde handschakel, maar met schakelen moet je erg goed opletten. De versnellingen liggen erg dicht bij elkaar. Als je toch gaat knutselen zou ik een echte handbak monteren, want je moet echt secuur schakelen.

Re: Tunen met handschakel, goede combi of niet?

Geplaatst: 20 jul 2014, 20:36
door Buzz_4stroke
Stomme vraag, is het niet makkelijker om je 3l te verkopen en op zoek te gaan naar een echte 1.4?? Of een 1.7 SDI ombouwen?

Re: Tunen met handschakel, goede combi of niet?

Geplaatst: 21 jul 2014, 10:26
door lex84
Buzz_4stroke schreef:Stomme vraag, is het niet makkelijker om je 3l te verkopen en op zoek te gaan naar een echte 1.4?? Of een 1.7 SDI ombouwen?
Ik snap het nut ook niet echt om een 3L om te bouwen met een 1.4 tdi waarmee de 160 pk gehaald moet worden. De hele auto moet aangepast worden. Remmerij en onderstel inbegrepen. Dan als je het wilt doen zoals het hoort laten herkeuren bij de RDW. Volgens mij is het veel goedkoper en veiliger om gewoon een andere auto te kopen.

Re: Tunen met handschakel, goede combi of niet?

Geplaatst: 21 jul 2014, 10:38
door 3L-Emiel
omdat het kan.


is niet onveiliger dan een oem 160ok auto. zolang je maar nadenkt het het goed en degelijk monteert
Een andere auto kopen. lijkt me idd wel goedkoper. maar goed... omdat het kan,, en het is te doen, zou ik het ook leuk vinden:)

(just my 2 cent)

Re: Tunen met handschakel, goede combi of niet?

Geplaatst: 21 jul 2014, 11:04
door -Ap-
Gewoon alles overzetten van de 1.4. Veel minder kopzorgen ;)

Re: Tunen met handschakel, goede combi of niet?

Geplaatst: 22 jul 2014, 17:16
door Cuprani
OK thnx voor de info, ik ga mijn 3L bak niet ombouwen naar handschakel..
Topic mag wat mij betreft op slot

Re: Tunen met handschakel, goede combi of niet?

Geplaatst: 08 dec 2016, 08:52
door Hans
Oud topic even een zetje geven...
Vraag me af of er grotere krachten komen te staan op de gangsteller en schakelmechanisme bij een tuning naar 100 of 130 pk? Het lijkt mij dat dit niet zo is. Wel op de koppeling en de bak zelf, maar het lijkt me niet beter voor de bak om er een handgeschakelde versie van te maken. Misschien is het juist beter voor de bak, om er geen handgeschakelde versie van te maken. De gangsteller zorgt dat er niet te veel toeren wordt gemaakt en dat er netjes wordt gekoppeld. In de automaat stand kom je niet in de 'verleiding' om ver in de toeren door te trekken, zeg maar. Mijn stelling is dus: bij tuning van een 3L is automaat rijden beter voor motor en bak dan handgeschakeld. Even los van het feit dat met de hand schakelen soms leuker is hè... Wat vinden jullie hiervan?

Re: Tunen met handschakel, goede combi of niet?

Geplaatst: 08 dec 2016, 09:15
door Nietsnut
Volgens mij heb je gelijk wat betreft het gangsteller deel, de druk komt vanuit de pomp en die is 60 bar ongeveer. Met en zonder tuning. Als handbak kan je de koppeling half en minder op laten komen en de gangsteller laat dat niet toe. Dat er meer krachten komen op de aandrijflijn is evident. Maar zoals meerdere ervaren lieden hier zeggen, met beleid kan je alles stuk maken, ook iets dat origineel is.
Wat dat schakelen betreft, daarvoor heb je toch de + en - stand voor?

Re: Tunen met handschakel, goede combi of niet?

Geplaatst: 08 dec 2016, 09:40
door Cuprani
Ik vind het onzin..

Tuurlijk klopt je theorie, maar je gaat toch geen auto tunen om vervolgens bij 1800 toeren over te schakelen.

Om, als je even snel door wil trekken, 30 seconde te wachten omdat de automaat net aan het opschakelen was terwijl jij eigenlijk een versnelling lager had willen hebben.

Omdat je 3 seconde sneller aan de 100 bent in manual.

Als je bang bent dat er te veel krachten op de bak komen te staan moet je gewoon niet gaan tunen..

.. Ik weet echter zeker dat die 350 nm die je uit een 3L kan persen geen enkel probleem is voor (een frisse) koppeling en de bak.

Re: Tunen met handschakel, goede combi of niet?

Geplaatst: 08 dec 2016, 09:54
door Hans
Niet iedereen met een getunde Lupo (of met een Porsche...) zal dagelijks de klinkers uit de straat willen trekken. De souplesse van 130 pk en 280 Nm in een Lupo lijkt me ook geweldig ontspannen rijden. Enne, 30 seconden wachten op een schakelactie? Dan zou ik je Lupo maar eens laten nakijken :lol:

De koppeling wordt inderdaad erg statisch bediend.
Ja, je zult wellicht meer gebruik gaan maken van de tiptronic stand... En als ik het goed begrijp van Daniel, dan kun je er altijd nog een handgeschakelde 6-bak van een Córdoba en een wat dikkere koppeling in sleutelen...

Re: Tunen met handschakel, goede combi of niet?

Geplaatst: 08 dec 2016, 10:19
door Nietsnut
Cuprani is blijkbaar een snelle racejongen die altijd volgas tot einde toerenbereik doortrekt en Hans is de bedaarde ervaren heer die meer souplesse in zijn wagen wenst.

Kortom, ieder zijn eigen wensen en rijstijl.

Re: Tunen met handschakel, goede combi of niet?

Geplaatst: 08 dec 2016, 12:20
door Cuprani
Nietsnut schreef:Cuprani is blijkbaar een snelle racejongen die altijd volgas tot einde toerenbereik doortrekt en Hans is de bedaarde ervaren heer die meer souplesse in zijn wagen wenst.

Kortom, ieder zijn eigen wensen en rijstijl.
Iets met stigmatiseren... :doh:

Vat het vooral niet persoonlijk op, maar ik denk dat niemand kan ontkennen dat als je een dynamisch rijdende auto wil, dat je dan niet goed af bent met een gangsteller van een 3L (of welke gerobotiseerde handbak dan ook)... Een 3L wordt nooit een super sportieve auto, daar is de geometrie simpelweg niet geschikt voor. Maar met een handbak kan je een stuk dynamischer rijden.

Het doel van mijn startpost ooit was ook alleen maar onderzoeken of de bak sterk genoeg was, ben er ondertussen wel van overtuigd dat hij dat is.

Als je gewoon wat meer koppel wil maar meerwaarde hecht aan het lui rijden dan lekker automaat blijven rijden na een chip.

Wil je wat dynamischer rijden, weet dan dat de bak het zonder problemen aan kan.

Re: Tunen met handschakel, goede combi of niet?

Geplaatst: 08 dec 2016, 12:51
door Hans
Duidelijk en bedankt voor je ervaringen Nils. Fijn dat bak en koppeling een stootje kunnen verdragen.
Ik zal de Lupo niet als sportwagen gaan gebruiken, maar vind het wel leuk als 'ie gemakkelijk en pittig optrekt. Op de snelweg vlot inhalen spreekt me ook wel aan. Ook met 130 pk zal ik - als ouwe l*l van 57 - regelmatig met 90 km/uur achter een vrachtwagen hangen :lol: Wachten op schakelen door gangsteller vind ik absoluut niet erg, maar dat is nou eenmaal mijn handicap...

Re: Tunen met handschakel, goede combi of niet?

Geplaatst: 08 dec 2016, 17:01
door Nietsnut
Mijn 3L rijdt bijzonder dynamisch met gangsteller en 80pk. Racen hoef ik niet, ik ben tevreden binnen de beperkingen die het iets langzamer schakelen mij geven.
Ik blijf jou zien als een racertje omdat je erg overtuigend bent dat je je versnellingsbak in de versnelling wil rammen, zie je startpost. Iemand die een rustige rijstijl heeft doet dat niet. Maar nogmaals, ieder zijn meug.

Re: Tunen met handschakel, goede combi of niet?

Geplaatst: 08 dec 2016, 20:12
door lupocor
niet snel optrekken door de gangsteller is onzin.
trap hem elke keer maar tot de bodem als je snel wilt optrekken of doortrekken.
wel ben ik van mening dat je van een 3l met of zonder gangsteller niet een racemonster moet maken.
daar is volgens mij ook het chassis niet voor geschikt, het is denk ik niet stijf genoeg.
ik zie het nut er niet echt van in.
maar goed ,iedereen moet doen wat ie niet laten kan en wat ie leuk vind, daar is niks mis mee en beveel ik een ieder aan
want het leven kan heel kort zijn, dus geniet ervan zolang het kan.

Re: Tunen met handschakel, goede combi of niet?

Geplaatst: 09 dec 2016, 22:19
door roy1600
Ik had het probleem dat wanneer je onderin al het koppel direct loslaat dat de koppelingsgroep begon te slippen.
Met de dsg bak heb ik dat probleem niet meer :mrgreen:

Re: Tunen met handschakel, goede combi of niet?

Geplaatst: 09 dec 2016, 22:24
door Nietsnut
Wow, het regent ineens DSG-bakken. Hoe kom jij dan aan een DSG in je wagen? Zelf ingebouwd of laten doen? En wanneer laat je mij proefrijden?

Re: Tunen met handschakel, goede combi of niet?

Geplaatst: 09 dec 2016, 22:41
door roy1600
Lasapparaat en slijptol, en heel veel tijd. Was wel een beste klus... :cool:

[youtube][/youtube]

Re: Tunen met handschakel, goede combi of niet?

Geplaatst: 09 dec 2016, 23:00
door Nietsnut
Dat schakelt heerlijk snel. Zin in nog zo'n projectje?